佳佳，31歲。6年前在紐約認識佳佳時，她是一位耀眼的紐約客，常年穿梭於與金融圈與藝術圈，是各類沙龍、派對、舞會、藝術展的女主人。回到北京後的幾年，越野賽、賽馬場、離婚大戰、A股上市的資本遊戲、區塊鏈比特幣的風靡、在聖母的注視下烤肉。星條旗換成五星旗，但她著色生活的魔法沒有變。
採訪時間：2020年02月12日
佳佳：現在就是每天在家提升免疫力。還訂了奶粉！優秀！各種維生素，準備靠吃補劑來讓自己免疫力提升。因為過兩天，北京大家就回來了，就是延長那什麼（假期）也就是到十七號，十號已經開工了壹大波兒了！十七號再開工壹大波兒！那也就是基本上半個北京都回來了！
冰輪：那真是高危啊！
佳佳：對呀！北京就很高危啊！就是比較嚇人兒！感覺高層也在糾結。前兩天不是還壹個新聞，真是的，就是國家能源局的董事長們，都堵在高速公路上麼？因為要求他們開工。但是他們很多都在山西陜西那兒麼，但當地又封路。結果那壹天，高速路上堵得全是董事長！！全是大國企的領導！！
冰輪：現在好多大的國企，地方，都不聽命令了可能。什麼大連搶了青島的口罩啊！不少地方都體驗了壹把自治的感覺！
佳佳：對啊對啊！現在基本就可以不聽話了，因為戰時狀態了！也沒人管現在！身邊現在沒什麼人開工呢！
冰輪：開工可能就要大規模爆吧！
佳佳：對呀，開工就公共聚集啊！什麼地鐵公交車，多嚇人啊！不過大家要是貓幾個月，估計中國經濟也是不行了。政府接受不了這種經濟幾個月的停擺。按咱這GDP水平，十二分之幾的GDP要停，估計也是不行。妳看古時候，多少次（皇帝）的下臺，都是因為壹次蝗災。突然有個什麼天災，然後人禍就發生了，然後政治合法性就不行了。就真的挺嚇人的！妳看中國歷史上，中國老百姓夠聽話的了！歷史上所有的問題，基本還是來自於老百姓活不下去了，就揭竿而起。看了咱武漢這種情況，也就看出咱們這戰時調度能力肯定不行，後勤保障也肯定跟不上。後勤保障的生產可能是沒問題的，但是調度分配還是有很大的問題。哎，不過對付幾個老百姓還是可以的了（笑）……國家這幾十年的發展（笑），主要是為了對付……國內維穩用的……哈哈（笑）。
冰輪：哈哈，我們來聊妳吧！聊聊妳dramatic的經歷？還是從些偉光正的事跡聊起？
佳佳：對對對，主要就講drametic吧，因為我覺得妳很多朋友肯定還是有正常的人生的，咱們還是要加壹點dramatic的。主要上次給妳講過的就不講了，關於離婚的，去中信樓下站著啊，老公出軌，然後還被爆出來，特別狗血。同壹時刻自己另外壹個朋友還在美國發生了壹樣的事情，然後她采取了另外壹個完全不同的處理方式。結果她最後贏得了婚姻。所以這個事情最後告訴了我，妳看，還是完全需要用壹個man的方式處理婚姻問題。當然這是婚姻的部分。然後還有我覺得可以跟妳聊壹下，16年15年的那個越野賽的部分，那個還挺酷的。到時候還能給妳加壹個女賽車手啊，什麼極限運動的女性的。到時候妳還可以跟她們聊壹下。
冰輪：行！
佳佳：16年我剛回國的時候，當時我不是迅速被……需要grow up麼，就是被動地grow up。當時回來我就趕緊地去找工作，就想經濟上自立，證明自己是壹個獨立的人。所以呢，好死不死就2016年，全球最大壹個單體俱樂部叫越野e族，他們是做賽事的。只要是硬派的賽車，不是F1那種，硬派越野車的那種……什麼攀巖車啊、大腳獸啊，走極限運動的更硬派的玩兒越野賽事的。就是他們有700多萬的玩兒車會員。當時這個公司我加入，特別神奇，就是進這家公司做他的CMO，也是幫他上市那壹年。就是很巧，我們就彼此遇見了彼此。然後我是整個公司唯壹壹個不會開車的人！哈哈哈（笑）。然後那個公司還挺酷的，因為當時做了很多賽事，像馬來西亞雨林賽啊、阿拉善英雄會…就是會去沙漠或者雨林。就是他的比賽都是在特艱苦的地方。在馬來西亞雨林的時候，進到比較偏遠的雨林的時候，還發現了兩具死屍。就是剛剛死掛在樹上，也不知道被殺了還是自殺。就是總之要不是我們去，屍體就絕對腐爛在那兒了，因為就在雨林裏剛剛掛上去那種，應該就是第壹天晚上剛死，第二天我們就去了，還報了警，就把那壹塊圈起來了！然後我們在做賽點的時候，就把那兒變成壹個兇殺案的現場，把它繞道了。就是我們為了這個兇殺案，重新做了賽點（笑）。所以我就覺得，那壹年在越野賽的時候，還挺有意思的。因為2016年，是我婚姻特別差勁的壹年嘛。那壹年，又要去中信樓下站著，又要跟小三鬥智鬥勇的，又要跟前夫談判（笑）。
冰輪：哈哈哈（笑）
佳佳：總之就2016年，幸虧有了這個越野賽。因為妳經常要出差去辦賽事的地方，把那個比賽做了。它就keep you busy。那兩年真的是，有意思加上busy，所以16年17年我才能走出來。所以這，就可以給所有離異的女性（建議），壹定要找壹點兒別的事情，占據妳的精力。不然的話妳就會壹直走不出來。因為我前兩年還遇見壹個，她是那個“九章別墅”北京壹個新的豪宅區的PR的首席公關的負責人。她經常就在“九章別墅”做壹些文化活動啊感覺還挺雅的，但也是離婚了。我看她那個狀態跟她聊，就是那種非常down看那個女孩兒就是。但我想妳這是不是剛離啊，壹問離了五年了。（笑）我就說（大笑）啊妳怎麼離了五年還這麼down，我以為妳昨天剛辦完手續呢！！！
冰輪：呵呵呵（笑）。
佳佳：就妳不能讓自己沈浸在那種特別stable的狀態妳，壹定要讓自己做些完全不壹樣的事情。就像我這個完全不會開車的，而且是……city girl……完全不戶外，妳想象，就壹到外面肯定就要戴上帽子口罩，把自己遮得嚴嚴實實的。但是那壹年呢，就讓我有了這樣壹個…反正必須要去做嘛。反正就挺酷的！就是去了沙漠，還在沙漠裏住嘛，妳都要自己搭帳篷自己住。雨林賽也是那樣，回來給妳幾張照片。雨林裏那個蚊子也特別厲害，妳搭的帳篷是必須要帶紗窗的。雨林賽妳停下來就要拿那個蚊帳支壹個小空間把自己塞進去，要不然馬來西亞的蚊子咬妳壹下，那個包三個月都可以不下去！所以就特別神奇。所以那壹年的越野e族的幾個賽事拯救了我。那壹年也是好巧不巧，就是那壹年中國汽車後市場的元年。就我們說汽車前市場的像汽車之家那種。妳在買車之前，在網上看看測評啊什麼的。那個叫汽車前市場。那壹年整個往汽車後市場轉移，就是大部分的人已經買了車。他要解決的是買了車之後我要跟什麼樣的人玩兒，我要駕車去哪兒，就是選擇壹個什麼樣的生活方式嘛。剛好這家公司，就是汽車後市場社群的俱樂部。所以我們在運營壹個挺酷的俱樂部。
而且這個俱樂部挺有趣的。它有點像中國的黨中央的感覺。它不是壹個線上像天涯社區那樣，發發帖子，它不是。它每個省有它的壹個負責人，市也有市的負責人，到區到縣，都有它的負責人。所以它是三十幾個區的省的版主，加上市的版主。假如說我們今天去福建做壹個賽事，我們就直接找到福建省的負責人。他再把市的區的負責人再調出來，妳們就可以直接去聯系了。我想：誒這個越野e族的發布方式很像壹個秘密的黨組織啊！！（笑）我們還說，如果我們國家要有第二個黨的話，應該就是這種組織,就是從線上轉到線下。因為他們真的是妳可以target到人的。所以我覺得這種商業模式還挺酷的。其他地方，會員體系是沒有辦法做成這樣。尤其是線上，壹般都有積分商城什麼的。所以就基本上，16年就是壹個完全不壹樣的人生了。那年就認識了很多賽車圈的人，後來衍生出來的，遇見了賽事相關的壹些負責人。比如說，挺酷的，就是中國第壹批做房車的人。真正房車改裝是不允許上路的，但妳可以去量產房車。現在房車是可以做到非常……就是很簡單，妳可以選外觀可以這樣子。他們就把壹個那種底盤可以上路的車拿來做逆向（改裝），然後妳說我要壹個衛生間，要壹個床，它有沒有天窗。幾個參數，妳選好，就是壹個房車了。而且整個組裝都在唐山和天津。總之就是第壹批做房車的人也挺酷的。他們就是可以帶著妳去遠方的那個感覺嘛。房車還是那種：壹直在路上的感覺。我還認識中國最牛的做帳篷的人，就是叫獵戶座。我覺得那個獵戶座到時候也可以妳聊聊。他是中國最大的戶外帳篷的生產商。他的slogan特別好——有遠方的地方就有獵戶座。因為獵戶座是最容易辨認的星座嘛，所有獵戶座的帳篷都是有天窗的。就是還挺酷的！在沙漠、極地啊，在那種地方看到的星星是最美的。
16年是特別有趣的壹年……某壹方面啊，當然那壹年也去中信樓下站了20天，然後也做了很多crazy的事情。那也是第壹年從紐約回來，在紐約很多年了，第壹次回到北京。也會告訴自己，要做壹點跟妳的人生不太壹樣的事情。那壹年就很極端嘛。每天hang out的人也是以前沒見過的人。這些人肯定不是……都是很wild的，都是那種我在戶外我去遠方。就感覺是，中國古時候的俠客。當時我們還做了壹款APP叫“霞客”，但是是“徐霞客‘的”霞客“。因為我們認為，古時候俠客有馬。現代的人車就是妳的馬，它就帶著妳去遠方。妳選擇什麼類型的車，就選擇壹種lifestyle。所以我們很多會員們，都是選擇的大硬殼的越野車。越野車都是翻山越嶺的嘛。在馬來西亞那邊，很多就是要做大水窪，沼澤裏面，把妳的車拖出來，妳要自己徒手去拖。車手要自己解決這些。這個特別挑戰人的耐力，馬來西亞這裏雨林是常年的，所有的野生動物都是未知的，還是有很多有趣的事情，大概要二十多天時間才能穿越，基本壹半的時間手機沒有信號的。當時壹個大的贊助商，叫北鬥。北鬥是中國的壹顆衛星。（車手門）是有自己通訊衛星聯絡的壹個對講機壹樣的東西，在沒有（手機）信號的時候，信號也很強。所以全程要用北鬥這種通訊系統，在雨林和沙漠。就也接觸了很多中國區的CEO什麼的，都是我們的partner。像馬術圈，結識了中國大概所有做馬相關生意的。當然也有浪琴盃（浪琴表香港盃）那種，他們因為做障礙賽比較漂亮，後來就變得很elegant。帽子——最優雅女士著裝啊；最漂亮的帽子啊。還有很多饒土這種比賽，或者長距離，就相應考驗人，wild壹點。也有盛裝舞步的馬呀。那時候跟很多馬場主做了很好的朋友。到現在還每年的馬術比賽我都會收到邀請去看壹看。那壹年接觸了好多不壹樣的人哦。在紐約我們都是接觸的城市裏，穿著西服、晚禮服，參加酒會啊，大概是那個畫像。16年，我媒體那就在黃土風沙沼澤裏，和壹幫騎馬的和開著奇怪改裝車的人。聊這聊那，聊今年誰又死在阿拉善了啊，因為每年比賽都會死幾個人，還挺有風險的。
同時，我們這個公司那壹年也奠定了做社群的基礎。我們當時在紐約的COCA也是壹個小的community，我們找的是壹群愛文化、愛藝術、愛跨界的各行業的人壹起做事。回到中國後，我們發現社群是可以變現的。但是社群變現至少2016年不會通過資本市場去變現的。越野e族當時給包裝成賽事運營公司，很快就在A股上了市。同壹時期2016樂視體育是同壹年成立的。這家公司呢（越野e族），是PPT寫完就上市了。樂視體育真的是……PPT還沒有寫完，他就把錢融到了。16年就是這麼crazy！樂視融到錢後第壹個就整個並購了韓國整個賽事叫WiC，然後樂視體育負責人買下WiC就來跟我們談合作。因為他們沒有運轉能力，只能用資本市場，用錢去買這些IP。但真正運營還是需要e族這種有社群的，有三十幾個省“黨支部”的，又會員調度能力的公司。那年也認識了好多資本市場的人。所以2016年奠定了我走社群這壹步…..社群就很有價值的，以前大家沒有很重視。因為以前社群不好變現。16年後，我們開始把社群橫向做了很多事情。比如玩兒車的人不僅玩兒車，還可以買帳篷是吧！可以買房車！出行的時候他需要APP，需要跟人交流，需要玩兒更先進、更野外的東西。衣食住行都可以給他們做服務，也有金融的部分。17年後，我就壹直去做金融了。做金融也是做得社群金融。以前就是金融人只和金融人聊天，妳也知道在紐約的樣子。金融人很難去和其他行業去跨界。因為華爾街就是那個樣子了！他們出來就是，我要穿這樣的西服，戴壹個表，去壹個什麼bar，大家都是壹個樣子。但在中國就變得很靈活。中國在我們看來16、17年，就有壹個金融可以變得無孔不入的壹年。越野e族裏面的人，看是玩兒車而已，但他們也需要給車上保險啊！他們出去、進沙漠的時候也需要給自己上保險啊！所以是完全可以無縫對接各行各業的。
所以2017年在e族的小團隊裏，我們服務完了e族上市之後，算是把中國的上市都走了壹遍。所有的投資、路演都認識了壹圈。也完全了解了中國A股是怎樣去運作的。然後我就加入了宜信，開始做社群運營。整個17、18、19年我們就在做各種各樣的社群——各種活動、渠道。很多有趣的嘗試。看看金融能夠和什麼樣的群體對接。比如現在中國現在做最大的赴美凍卵的公司！也是我壹個女性朋友做的。她是性格比我還要drama，生意也特別大，就是完全不lady的感覺。那天我們聊天，她是現在中國做得最好的——不管是赴泰國、赴日本、赴香港、赴美國、赴瑞士，不管是凍卵、還是找代孕媽媽。她現在提供全球的生殖相關的服務。她特別搞笑！她也是三十二三歲的樣子吧。我們兩認識的時候，她跟我說：妳知道麼佳佳，我現在來北京，就是覺得我要找老公！我說：妳找老公來北京？！北京這麼多大齡剩女都嫁不出去，妳來這兒找什麼老公？！她說：妳知道麼佳佳！我二十來歲剛畢業還挺喜歡壹個男生，我就說我要怎麼辦呢？那個男生說了壹句話特別的鼓勵我！那男生說知道麼？我們男人其實……所有的壹見鐘情都是荷爾蒙沖動！但所有的白頭偕老全都是權衡利弊！所以我們男人在看婚姻的時候可現實了！我們也會看女孩兒她有沒有好的經濟基礎、好的事業！所以妳現在不要想這些！妳剛剛畢業，壹定要有自己的事業！然後這女孩兒說：我二十歲就開始做凍卵和生殖（生意）了！現在我已經三十多歲了，我做了十年。我現在是中國NO.1了，我已經完全托管了！事業已經做很好了，我在上海，靠自己好幾個別墅都是靠自己弄的！誒那我愛情剛來了吧！？然後我三十來歲的時候壹次同學聚會，我就遇見了那個男生。我說誒？我現在有事業了該找什麼樣的男生？那個在我二十多歲叫我有事業的男生又跟我說：哎呀！我們男生很簡單！就想娶年輕漂亮的！！！！妳現在真的是……年紀已經有點兒大了……我們現在主要就想找二十多歲的!!!這個女壹生氣，說我在上海不行了，二十多歲的時候妳嫌我沒事業，三十多歲妳嫌我老，就說不行不行，上海不是壹個能找到老公的地方！所以她到北京，在壹個酒店裏，包了壹年，就是要：不行我壹定要找到老公，這壹年我就在這兒住著了！！總之這也是個奇女子！！所以做社群的過程中，也認識了很多這種人，也拓展了我的界限吧。以前不知道這樣的人在哪裏，做什麼。
我們也認識了壹些教育領域做得很好的人，因為我們會通過社群的形式展開合作。這裏也有很搞笑的人，壹個孔裔國際，他們做得最好的地方在成都，他們壹年幼兒園的學費就是30多萬。算是中國最貴的私立學校。但他們教得是孔子六藝。其實妳去看，他們也是把美國的K12放在了孔子六藝框架下面，裏面也是有音樂，體育基礎啊，文字的學習，包括英語法語這種。所以其實他是用現代的K12教育理念，不過是他們自己有壹套邏輯，就是孔子六藝來做，所以他們都是師徒式的，所以他們弄成了全國算最貴的壹個幼兒園吧。他們幼兒園的學生，就都穿著漢服那種。這個也挺酷的！他們在英國把黛安娜的母校也買下來，成了他們在海外的壹個學校。這個老板也是壹個挺有趣的人和商業模式。
當然還有藝術機構就更不用說了，是我們的老本行。在中國的時候，我們就跟各式各樣的這種凍卵機構、教育機構、藝術機構……就是各種有錢人聚集的機構吧！我們都展開合作。17、18、19三年時間，我們大概跟中國四百多個俱樂部是由有合作的。基本都囊括了人的各個方面了吧。我們發現，各種各樣有趣的行業、有趣的生意都存在，都在做著。有時候，大家只找到壹個特別細的點，進到裏面，就能產生商業模式。就是挺酷的！前幾天我們各個俱樂部的負責人，還導了壹個劇，叫《威尼斯沒有商人》，老板們壹起當演員，然後等出第三版的時候，邀請妳過來看壹看。還挺有趣的！
總之三年裏，我遇見了不同的人。北京是壹個挺有趣的地方。
還有WBA 威士忌商學院，也是壹個例子。他的老板也是個很神奇很酷的人。很想把威士忌的教育推進到中國。因為在中國，有錢人是喝紅酒的嘛，就是那個……越貴越好。拉菲什麼的……基本拉菲在中國的產量都比拉菲的產量高。都不知道是假貨，但大家都以貴為美嘛。其實紅酒在有錢人那裏，是很hip的，然後就是茅臺這種傳統的白酒。然後威士忌又是壹種小眾的酒。這個老板，想把威士忌這個品鑒的壹套推進到中國，讓更多人知道。然後他在798就有自己的壹個場地，那種老的地方也挺酷的。我們夏天的時候，還經常在那裏做活動，它是壹個老的天主教教堂改的，現在改成了壹個威士忌的酒吧。定期有壹個威士忌的課程，每次和壹個藝術家合作。然後我們，俱樂部的幾個人，經常在那兒做活動，上次在他那裏的壹個天臺烤肉，烤全羊。最妙的就是，因為原來是個天主教的教堂，天臺上有個聖母瑪利亞站在那兒，特別聖潔地低頭看著我們在那兒烤全羊，喝威士忌！！就特別混搭！！就這壹幕，回頭我要點照片傳給妳，簡直那個就是北京最妙的夏天！做凍卵的、做繞土賽的、做汽車的、做白酒的，總之就是大家剛導了壹個話劇，之後的慶功宴，就是在聖母的註視下做壹只烤全羊。北京的生活！！這是我們很愛北京的地方。哇，原來還有人做這樣子的生意！
在中國看見很多東西，它慢慢地成長。可能我回來的時候，很多東西還是壹個萌芽的狀態，慢慢地，幾年過去了，妳看他還在不在。妳看他在蓬勃，這就是壹個特別好的事情。然後，其中還有特別好的點，除了我們接觸這麼多奇奇怪怪的俱樂部之外，我們還自己組建了壹個金融領域的叫黑卡俱樂部。這個是所有的公司都有，就像招商銀行，他們是贊助五千萬是招商黑卡嘛。他們每天給招商黑卡提供很多，private client的服務。我們的公司，宜信也是贊助五千萬門檻的，我們也是提供黑卡俱樂部很多服務。這些客戶，不光是要賣他產品，妳還要跟他做朋友，成為他生活裏很重視的人，他才會把他生活的壹部分也交給妳去打理。黑卡俱樂部也非常的有value，就是我跟這些黑卡俱樂部的客戶們，粘性也很高。以至於呢，我的幾個女性客戶，我們錢賺得很多了，都財富自由了，那我們現在是想去玩樂。但我們是想高質量地去玩樂，而不是去買。所以她們就壹起做了壹個，我覺得也是很酷的，迪拜最大的電音節。叫“BAO音樂節”，後續每幾年會有壹次。這個BAO電音節，是在迪拜的“美丹賽馬場”做的，且是有酒牌的，在中東那個地方有酒牌的，所以當時還是很轟動的。就整個中東那壹天，只有這個地方，不僅來做電音節，而且還都在喝酒。白天看他們的幾個迪拜那邊的負責人還都是蒙著面紗的，到晚上也都穿成了牛仔褲，也都過來開始……那天皇室也要來，他們的王子也有來。伊瑪爾，最大的那個哈利法樓背後的地產，是他們皇家的地產商。伊瑪爾的CEO也有到。迪拜的電音節，投資人有我們客戶裏的三個女性嘛。我們二十幾個人壹起飛過去，棕櫚島那個地方包了兩個別墅住在壹起，每人壹個房間，近距離地住在壹起。總之就覺得，哇，走近這些大客戶們，不管他們平時盛裝還是什麼，但我發現他們很牛的壹點是，作為女性的投資客戶，她們完全沒有丟掉女性的部分。我覺個例子，非常有記憶的壹點，我們壹起住在那裏的時候，沒有什麼吃的嘛。原來采購的東西只剩下壹些臊子了，就沒有什麼對中國人可口的東西了。這個大客戶，她就進廚房鼓搗了壹下，就convert那種剩飯的left over，就變成了壹頓新的飯。比如說有壹個菜就是炒油條，她把我們第壹天剩下的油條拿去，不僅炒了，還勾芡了。總之不知道怎麼回事，竟然還挺好吃的。出來的時候，廚房也是幹凈的，然後我瞬間就知道：哇怎麼妳事業也可以做得好，因為她的這種organized（有條理）。我就發現，成功事業的女性，她想做壹件事的時候時候，她真的比男性還要到位。妳覺得她也可以把生活打理得很好。我感受到，當她們想做壹件事情的時候，還真的是會比其他人想得更全面，更organized。只能說更organized，不壹定她的廚藝是最好的，只能說她對時間的規劃，和對事情的control，非常值得我去學習的東西。而且她們英文也不太好，很多也是兩眼壹抹黑憑感覺去做。尤其女性投資人，是中國特別大的壹塊崛起的力量。
社會的總資產只會越來越高，無非是這個資產分配在什麼人手裏。就像前壹些年，大量聚集在煤礦老板手裏。但是在他們手裏，很快又會被洗出來。這些煤礦老板從來沒有真正擁有過錢，他們只是我享受了這壹段時間，我對這個錢的壹個control的能力，也是壹段時間的。後來像海星鋼鐵，也就很快地從傳統企業手裏，又流向了社會，重新分配。分配到地產企業手裏，後來又分配到互聯網企業手裏，再後來又分配到區塊鏈手裏。總之，妳會發現財富只是在壹些人的手裏只是過那麼幾年。在過去的幾十年，中國資產的（再）分配，是非常非常快的。所以我們很有幸地就是（各個行業）認識了壹通。區塊鏈的，這種老錢，再加上那種特別土的，但現在依舊還沒有完全喪失自己資產掌握權的人，也認識了壹通。我發現，中國社會的資產的流動，真的是只用了幾年的時間，就了解到這些人都在那裏，他們是怎麼獲得了財富，又怎麼失去了財富，或者怎麼去保持了壹部分財富吧。總之我發現，去研究中國社會資產流動，也是個挺有趣的事兒。
我發現這些傳統大客戶們，他們不管通過什麼方式，有了他們的第壹桶金，並且維持到現在。他們現在每個人都在面對的是，我怎麼去二次創業。就是每個人都在問這個問題，就是沒有人說是：我已經怎麼著了，我就隨便開心生活去了。沒有壹個是這樣的。都在想，哇區塊鏈是怎麼壹回事，我得去知道壹下。那個芯片是什麼樣子呀？！智慧城市我得去投壹下！就每個人都在做這樣的壹個嘗試。但在嘗試中，每個人就會失去他們對財富的擁有權。這些錢可能就流到了，比特幣的那些人的手裏。區塊鏈行業的那些，同樣啊。當時我們還做過兩個俱樂部。火幣他們是全球最大的比特幣交易所嘛，他們在西二旗嘛，那個很土的地方，但是誕生了全球最大的比特幣交易所。妳看傳統金融的客戶，是五千萬（資產）以上的。招商銀行也是，摩根斯坦利、GPMorgan，德意誌銀行，基本都是五千萬……或者壹千萬美金吧，大概是這樣壹個線。作為傳統的私行客戶。在比特幣圈，他們的大客戶，也是有壹個line，就是三千萬HT，HT就是比特幣交易所自己的數字貨幣。所以當妳所在的三千萬HT的，妳也是壹個這樣的客戶。當妳去找他們的客戶的時候，他們平均年齡就是90年，平均年齡就是三十歲以下。傳統金融行業的客戶年齡平均就是45-55，就是大部分都是50歲左右，那邊大部分都是二十多歲。所以，妳會發現，這兩種人，就是掌握了兩種不同的話語權。很有趣。妳會發現這兩個世界的人，是在彼此試探著，要去互相認識壹下，但是彼此都還沒有往前邁壹步。所以我們有的時候，會幫他們邁出這壹步。就是做壹些項目啊、活動啊、就是上面跟妳說的那些。就是我們創造壹些觸點，讓這兩類人接觸，互相感受壹下。但是目前的碰撞還不是特別好。二十多歲那些人，也富得太快了，五十多歲的人都會覺得他們是騙子。二十多歲的那群人，覺得妳們五十多歲妳們懂什麼，妳們都快退出歷史舞臺了，妳們賺錢沒有我們快！目前我們沒有嘗試出壹個好的方式，讓兩個世界彼此認知。所以這個是以待去開發的壹塊。我下壹步就很想做這方面的創業——怎麼讓幣圈的產品服務傳統的金融的大投資人，或者傳統金融機構的。總之，我們希望能夠兩者之間，找到壹個小的點。因為這個還是空白。我花了很多時間想把這個事情做起來，最初的這壹塊，去舉行壹些小型的線下活動讓兩邊去認識。傳統金融的產品設計加入壹部分比特幣的部分，區塊鏈和數字資產投資的壹部分。但這都是淺嘗輒止的，表面的。但還沒有找到壹種產品或者商業模式，可以同時服務私行客戶和幣圈客戶。
總是，捋壹個時間線，COCA是我們在紐約的小型社群，是以高學歷的金融人、藝術人，和有思想的紐約客的小的社群，公益機構，去幫助海外的這些群體。回國後，我就開始有計劃的、明確自己要幹嘛，就是要把社群做得更商業化壹些，通過商業化扶持更多社群做起來；16年做了賽事的部分，17、18、19做了大量的俱樂部，現在2020年想要做的是幣圈和傳統俱樂部之間的結合。但我們現在也不知道結合在哪兒，我自己也沒有想清楚，所以也需要時間去思考，也需要不停地試錯。現在已經做了很多試錯的動作——總之彼此大家互相看不上（笑）。現在就是得出這樣的結論。
從我不多的人生履歷裏，也經歷了自己人生的起伏，同時也見證了中國社群的崛起吧。但中國做社群都沒有真正做得很好的，我們說是做社群，但也不是為了做社群而做社群，而是為了做金融產品，而結識了這麼多社群。其實每個社群都有自己的商業模式。比如那個凍卵，那不是社群，而是因為我先服務女性，先服務了她們生殖相關的需求，然後我誕生出了壹批客戶。她其實不是做社群，還是提供服務。真正做社群，為了做社群而做社群最後還盈利了的，在中國只有壹個，叫“奧倫達”，很神奇！這個值得我們去學習，他商業模式我們現在還沒有搞清楚。妳可以去搜搜看，奧倫達是基於線上的壹個社群——像壹個桃花源壹樣，在上面每個人都有自己的版主，在線上聊得很好。這個董事長是個很神奇的人，他花了兩年的時間，培養這個線上的社群，就是大量的時間都在這個裏面，而且這個社群產生的內容都是高質量的。然後當妳，在同樣談壹本書，大家談得很high，就有了鄰裏之間的那個感覺。這個社群就讓裏面的所有人都覺得，這裏面的人互為精神伴侶。然後兩年後怎麼去盈利呢？嘭！他去鳥不拉屎的地方圈了壹塊地，然後做了壹個房地產項目，就是奧倫達的社群變現。這是中國現在做得最好的，他也壹個房子就賣壹千萬，就在鳥不拉屎的地方，呵呵呵呵（笑）。這就突破了中國地產，甚至他都小小顛覆了壹下當時地產和社群運營的那種思路——我們開發壹個樓盤，是先怎麼樣，然後我們再建設旁邊的shopping mall，然後我們再打廣告，招壹堆銷售，再開始賣。都不是！他是先讓業主先認識，他把這些潛在的業主們，先變成了壹個精神粉絲，然後這些人彼此又都是靈魂伴侶。現在有了真正的地方，我們就壹起去買別墅吧。總之是這樣壹個商業模式。（笑）而且他們所有都是售罄，這就是很牛！我們當時在研究了很久都沒有明白這到底是這個什麼，他們的東西都玄而又玄的，每天討論的。他給他們的客戶，去賣他們的叫“陰陽卡”，就是傳統金融的理財產品知道嗎？就是那個，百分之四的利息什麼的，但他們有自己的壹套邏輯和話術。就比如他們在下壹個奧倫達的點兒的時候，也可以免費的住。但免費的住，也就是去看他其他的地產，在之間串著住（笑）。就是……然後那個東西就叫“原鄉美利堅”。我的幾個同事，就都住在那兒，就是當年都被洗了腦，然後買在那兒！它在八達嶺長城那個地方，挺鳥不拉屎的當時。但是壹旦子就打通了。當時到奧倫達（從市中心），就壹個小時四十分鐘吧。他們就能夠這樣去運營壹個社群，挺酷的！社群運營的壹個高手！
後面也後很多跟隨者，比如秦皇島的阿那亞，也是以人文為主。當然奧倫達也是……年紀到了。現在在中國，做任何壹個行業也好，面對的都是代際的問題。妳看奧倫達，現在年輕人很少知道，帶妳說阿那亞，年輕人就知道，那是壹個年輕的地產，做很多文化的事情。這就是年輕人在做社群的時候，他也要賣房子。但阿那亞，就是年輕的方式在做。奧倫達就屬於上壹個年代的成功。
他們兩種人已經不能對話了，彼此看不上彼此。年輕人，妳發現他們身上的那種野心，完全沒有妳年輕比我大，是前輩，趕緊聽聽妳是怎麼成功的。沒有！年輕這壹代創業者們，這些game changer們，他們想的就是，我就是要革妳的命呀，就是要來改變這個格局，我不想聽妳們這些人來講。所以老壹代的金融人、實業家，心裏是很lost的，因為他們得不到新時代的壹批人的尊重，其實就很難了。老的成功人士，總是想來對妳諄諄教導壹下，總是想要通過教育來體現自己的價值，但年輕人又不聽，已經是兩個世界了。2020年，這就是我特別想去做的事兒，探討代際之間，不管文化現象、社群現象、金融現象，還是什麼幣，想找到兩代間交接的部分。
冰輪妳想寫的這個書，找的也是diverse的青年，特別好。既是妳個人的記錄，也關乎壹個時代。這個時代就是，那些剛要老去，但還不甘心，還要努力去學習，什麼是區塊鏈。其實年輕的區塊鏈的人，根本不關心妳們是怎麼想的。所以彼此是尷尬的。老壹代人，也有自己的驕傲在。妳也知道在紐約的時候：我在摩根斯坦利，在德意誌銀行…在什麼對沖基金，聽著還都挺酷炫的，但現在他們在面對這些90後game changer，就不行了。再舉個例子，妳知道那個“盲盒”嗎？也是壹個90後的小朋友做的，之前也是我們的壹個客戶。每個裏面都是壹個動漫的形象，因為盒子上沒標註，妳不知道自己抽到了什麼。所以妳看這是壹個多麼奇怪的商業模式？但是稀有的“盲盒”，現在已經炒到非常貴了。妳可以去炒盲盒，跟之前炒鞋也是壹樣的。00後的世界才會去炒這些東西，但那就是未來！但我們已經不知道那是什麼了？！我說這些年輕人，看傳統金融，他們是不屑壹顧的。他們根本覺得，妳們所有的經驗我們都用不了，我們的世界妳也不懂。“You are not welcome, at all!”“Go home, grandpa!” （笑）
冰輪：哦對，“盲盒”，我表妹特別喜歡這個，有次帶她去動漫商店她就是瘋狂地買，那種外面看不見是什麼的小盒兒小袋兒。花了四五百塊錢，買了十幾個，就拆到壹個還是兩個她中意的小鑰匙扣，就把她高興得不行，還覺得自己賺了。改天我得去跟她請教請教！
佳佳：但大家就是在炒它啊！這個世界就是變得很神奇。那個比特幣，就是這樣壹個東西。它不也就是壹個，越來越多的人都去認識它、買它，妳想最開始兩萬個幣買了壹個pizza的人，那不也就是幾分、零點幾分錢壹個。粉絲越來越多的時候，就可以發壹個幣了。盲盒在區塊鏈的世界，就可以發壹個幣了。如果它的受眾和粉絲去發壹個幣的話，那他也就是有了自己的共識和維度了！就跟鉆石壹樣，我們說鉆石也就是好的石頭，可能就是好的marketing，可能整個俄羅斯都是鉆石礦，他只是不開采。他就是每年按照壹定的速度開采，又設立了4C的標準，所以才會壹克拉多少錢，兩克拉，凈度什麼的，就是值幾十萬的壹塊石頭麼？就是整個全人類對壹個事情的認知到了壹定程度、壹定的規範，他就有價值，壹克拉就有壹個基本的共識價格。這個也很神奇，它也不是對標黃金的，美元也不對標黃金了對吧？！這些的價格和價值早就是壹個基於人類共識的東西。這也是比特幣的玩法。這個就是我說的，年輕壹代的“方式”。
我做社群的時候，每年也見壹些老板們，因為他們也想雇做社群的人。招聘和被招聘也是很好的認識朋友的方式。去年的時候，我去了那個“壹招鮮、吃遍天”的“開心消消樂”的母公司”樂元素“。他當時在招聘壹個CMO來。他只有壹個“開心消消樂”是他的王卡，從商業上是很成功。但是這個母公司，想把開心消消樂裏的每壹個元素要有自己的名字、IP化呀。想要走遠，他也需要做真正的娛樂公司。這個公司跟我聊完之後，就更知道自己要找的人了——就是壹定要懂二次元。因為他們就是想給他們“開心消消樂”的每壹個消消樂的小東西，給每個人寫壹個故事。後來他們就把自己的主戰場放到日本去了。他們跟我聊完之後，我就說妳們這個東西在中國不是特別work，還是focus在二次元，還是要去日本去找市場也好、團隊、故事，妳壹定要去日本。樂元素這幾年，很大的分公司就是在日本。因為我說妳必須去招日本本土的人，說實話中國做得最好的人，我們市場營銷的人也好，他不可能給妳做出00後需要的二次元的東西。那個東西的根在日本，就我們所謂的“宅男女神”。妳就得找本土的人，哪怕翻譯成中文也要去日本找。然後他就去日本做了他的分公司，然後同時他們就做了好幾款，基於成長的開發型的遊戲。當然最主要還是去support他們“開心消消樂”的這個產品，因為這是最盈利的壹個遊戲。他們只是想把這個遊戲裏的每人物，元素，打造整個的故事。就想漫威宇宙壹樣。他們是想做壹個自己的“小宇宙”。去日本，是因為那裏是最了解這個文化的地方，不是我們這些人。所以我就發現，85後到95間的這批人，我們很悲傷地卡在了壹個當不當正不正的地方。我們已經不是年輕人——最hip的這群人——玩盲盒、做二次元的部分。我們已經不理解他們了。但同時也不是特別屬於，傳統投資客的部分。因為我們的年紀還沒有那麼——比如妳在GP摩根做到壹個MD，妳可能需要年紀大點兒，四十歲以上才去傳統金融世界掌握話語權。但妳又特別年輕，才能在盲盒的那個世界裏掌握話語權。所以我們這個85-95後才是lost，才是垮掉的壹，就是沒有存在感！（笑）以前“90後”還是壹個現象，現在“90後”妳還聽到麼？可能95反而是個分界線吧。所以這就是我們struggle的地方！
冰輪：所以妳期望想在他們中間搭個橋，站在上面。我就看看他們講什麼故事。（笑）
佳佳：當時盲盒那個人，當時我們還想，這創的這是個啥業？妳看這就是我們這種85後的老阿姨。當然比起那些45歲大客戶們，我們的優勢是我們能接觸這些人，這些人就是在我們身邊成長起來的。比如那個火幣，李林就是在我們身邊成長起來的。當時趙長鵬，還去日本的時候還問過我要不要跟他壹起去？當時是2017年9月4日，中國政府下令比特幣的交易、幣的交易在中國是非法的。妳可以搞區塊鏈，但幣的交易就是非法的了。趙長鵬本來是加拿大籍，原來是OKCoin的CTO。正好問說要不要去日本壹起創業，當時我想：那不就徹底和祖國為敵了麼？那膽子小，就沒有去。結果四個月以後，趙長鵬，人家的幣安就已經壹刷沖天，成了全球前三的比特幣交易所，而且百分之90的用戶都來自海外。火幣和OK，說是全球最大，那是因為他占了99.99%的中國市場份額。那就像微信的使用人數，妳就是怎麼都有十來個億對吧。但趙長鵬創的幣安，就是百分之九十幾都是海外的用戶。他就可以做得glocal——既global，又local。他就可以做到尼日利亞2億人口的國家；菲律賓。他很多公司都設在那種鳥不拉屎的地方，代替當地的金融系統存在。因為在非洲很多國家的金融系統是潰不成軍的，比如埃塞俄比亞，老百姓有了錢，他就算自己的法定貨幣也都是最不值錢的。那妳有錢，為什麼不買點美元呢？為什麼不買比特幣呢？幣在這些國家，反而比它官方的貨幣還要靠譜。因為畢竟是壹個國際化的東西，而且有壹定共識。所以這些東西在這些特別窮的地方占有率居然也特別高。所以這個世界就是很奇妙的。這個世界就告訴我，為什麼我說85-95的人就很lost，因為我們能接觸到特別年輕的人，而且在我們認識他們的時候還是那誰家的小誰，還是那個樣子去看著他，結果兩年之內，妳看那個盲盒的創始人，兩年之內就突然崛起。但是人家就是那樣崛起了，趙長鵬當年還能問我要不要壹起創業，現在真的微信都找不到了。我估計人家微信早就換了，那就只和全球首富們交朋友去了。早就不用以前的微信，都交給助理去維護了。妳已經不可能找到他了。我們的悲傷就在於，可以看到這些人，但是他們的idea理解不了，他們就迅速崛起了。但四十五歲那壹撥，他們跟這個世界，就根本不認識，他們還在原來的世界裏。傳統投行妳像摩根斯坦利，他還在投TMT（technology, media, and telecom）啊。他們沒有感覺到，自己的世界完全被顛覆了。他們非常篤定地說：妳們就是騙子！但我們85-95後可能就不能這麼講。妳發現所有妳認為絕對的事情，都不是絕對的。這就是這幾年我的困惑啦，但是夾在中間的人，就是眼界非常開闊。
做社群這幾年，就是看到中國各種人是怎麼變得有錢的。資產又是怎麼迅速地轉移——壹會在這些人手裏，壹會在那些人手裏。這也是個有趣的事情。
冰輪：那妳有沒有壹種感覺。因為這是我壹種隱隱地感覺。剛才妳說的這些話啟發了我：也許在2020年，我們會看到這些年所有在中國崛起的人，錢都是怎麼變沒的？！（笑）
佳佳：嗯嗯！當然有可能！妳最容易看到他們的錢是怎麼變沒。妳都不用說這個時候崛起的這些。就說e族吧——我2016年服務的這家公司。因為我的位置就是幫這個公司迅速上市，我很知道投資人也好，董事長也好，是要迅速變現的。但直接用壹個社群，怎麼變現？比如說妳看天涯，這種社群貼吧什麼的，再有名，不好意思妳沒有辦法變現。妳在天涯怎麼做商業化？撐死就是做點廣告，妳能掙多少錢？妳能掙過抖音什麼的麼？妳這個1.0時代的互聯網，妳就是凝聚力再大，不好意思，妳也沒有辦法做商業化。但（e族）的董事長，他也很聰明，我們也群策群力地去想。但作為壹個e族，他也就是壹個帖子、貼吧起來的。他就跟天涯的論壇是壹樣的，妳怎麼賺錢？我們就要做壹個公司，叫賽事運營。因為這個在中國就沒有人能比，在資方的眼裏就非常sexy，很juicy對吧。這個東西沒聽過！賽事運營！中國最大的！全球最大的！700萬人的社群！啊這個概念很好。那這個東西，我們把他包裝到極致，就迅速上市了！但是，它當時最高的股價，19塊漲到42塊，現在的看他的股價，5塊錢！現在這個公司已經跌破發行價，然後整個公司——它的壹切都是為了2016年那壹年沖上市去做的！所以那壹年，租了最好的辦公室——當時的綠地中心，當時整個望京最高，講了最好的故事。然後所有的公司，像我說的樂視體育當時也是如火如荼的時候，樂視光環壹年的時刻，第壹件事就是跟我們談合作。妳看就是在各方的加持下，這個公司就上（市）了。然後現在妳看，這個公司迅速如此下來，整個公司80%裁員，到現在股票跌破發行價。妳都不用我們看別人，我們就幹起過壹個公司，再把它幹垮了！（大笑）我們就是自己三年就夠完全這個周期了。妳想它蒸發的股票，它就是…….。就三年，就可以經歷完整的這個東西：壹個社群的，每年營收特別差的公司，怎麼就做到A股去了，怎麼就在A股掉下來了。我剛查了股價，不是5塊！是3塊錢了妳看！整個公司，已經搬到6環以外，壹個鳥不拉屎的地方去辦公了。就是很有趣！因為他是借殼，借的顧地科技，是壹個做PVC的。現在看全是不好的消息。
冰輪：妳有他的股票麼？
佳佳：我肯定沒有啊！我們經手人，肯定就不能有。妳撐死就可以自己去買買。但是自己買……但是這個事兒跟妳說啊還有得可講。當時我在做它上市的時候，在它還沒上42的時候，我們老板還說：妳們這些人，去買我們公司股票！我當時心想：哇這麼爛的公司，怎麼可能股票會漲呢？就是妳自己不知道自己做的就叫“操盤”，妳不知道中國的A股妳真的可以加點概念！就是我是不知道的！！就是在規範的市場裏成長出來的人，妳不知道原來妳真的做做賽事，然後炒炒新聞，然後壹個公司就可以……大家就buy in了，然後股票就漲了。我不知道！所以我自己是沒有……我自己根本不相信這個公司會有……我當時根本就沒有買。結果這個公司真的三天內就漲到四十多，就是翻倍啊！就是我完全錯過了這個時機！我說我這個人，人生和所有的財富自由擦肩而過！（笑）趙長鵬叫我去日本創業，顧地科技當時老板跟我說妳買買我們公司的股票馬上就漲了。（笑）顧地科技，最早的時候，妳還能看到他們布局文旅這方面的壹些說明，最近的，妳就再也看不見他跟文旅相關的東西了。我在網上看18年還有。他布局文旅產業的壹大部分，就是做越野e族的借殼。因為e族就是有700萬玩車的會員嘛，就是做越野賽，各地的賽事，就是看看當地的特色小鎮嘛。所以這是當時顧地科技想做的。所以妳就看，資本市場是多麼可怕。
冰輪：妳從文明世界學來的這些東西，沒有讓妳在中國掙更多的錢，而是讓妳壹次次錯過掙錢的機會。
佳佳：沒錯！因為妳不知道原來……因為我們就覺得，我們怎麼能操縱市值呢？我們又不是專業的金融公司。怎麼可能真的做IR的市值管理的這壹塊？所以妳對市值真的造成影響？後來才發現，真的可以！賽事加上幾百個媒體的宣傳，就是說：這個是“全球賽事運營第壹股”，就是這非常sexy。而且妳壹看，我們真有這個資格！當時我自己就覺得……我們這公司…..???想來想去只能做賽事運營了！？但是妳不知道，這個東西在資本市場原來這麼好聽！因為妳接觸的人，就會覺得，跟金融……（不壹樣），就是跟華爾街，也不壹樣呀！沒有人西裝革履地給妳們做路演，然後去做券商的分析，妳公司的財報怎麼樣。就是完全看不見，這個公司的財報營收完全看不見在哪兒！。。。。原來他的營收就在A股！！（笑）就是A股韭菜！！！
冰輪：（笑）
佳佳：我就知道原來真有壹種商業模式，他不用公司賺錢！妳把故事講好就行了！因為A股就有大爺大媽沖上來買妳的股票妳就賺錢了！！哎呀！當時就是發現…… 妳並不知道妳點做做賽事，沙漠賽雨林賽；做做政府聯動；找找媒體；做做發布會。妳不知道這些東西……因為這些東西很routine嘛，每個公司都在做。
冰輪：妳們還真的在做賽事。很多公司可能只有概念，最後可能也割韭菜了。
佳佳：對呀對呀！但我們就認為…..因為壹個公司營收在哪兒，妳根本就看不見！！做賽事根本不賺錢，就是收點贊助費！對我來說，財報……這應該就沒什麼戲了吧！但是哇，就是很有戲！妳發現妳說他是全球賽事運營第壹股，沒有說錯。就是從賽事運營來講，沒有公司比他強，真的是有700萬會員，這個beat掉全球所有的極限賽事/傳統賽事，除了棋牌那個線上真人賭博什麼的，就是只要合法的，沒人比他做得更大的，調動性可以更強。妳會發現哇真的存在啊，我們不是個假公司！但是這公司壹共就壹百來人！但是它的會員很多啊，壹百多個人更多就做社群運營啊，會員什麼的。我們對這個世界的判斷，還是不行！這個事兒告訴我，我見的東西還是太少了。我剛翻了壹下新聞，從2018年1月起，就沒有任何正面新聞了。妳看“顧地科技”，****基金公司，踩雷“顧地科技”，都叫“踩雷”，只要投過它的就都叫“踩雷”。妳看我是2016年回國，4月1號去越野e族上班，2017年中間的時候離開。後來很快股價就壹瀉千裏！2017年12月，任永清就被證監會立案調查，任永清就是當時我們最經常接觸的，顧地科技的實際控制人。就是他和越野e族的董事長之間，開始推進上市的事兒，然後2017年底就開始立案偵查了！太傲嬌了！
冰輪： 所以上市套現和犯罪分子，也就是壹步之遙。
佳佳：對！但這個套現又是合法的。對吧？！因為妳的公司是真實存在的，也在做妳的商業的東西。妳就是有這個本事，讓大家認為妳這個公司很優秀。所以才去買妳的股票嘛。這裏面也沒有造假的部分。只是marketing做得好。後來我就發現，怎麼就這麼優秀了！？就是……還是優秀！
冰輪：他後來是為什麼被立案調查了？是因為別的事兒？
佳佳：嗯….還是因為，妳看估值下調嘛。就是這家公司布局文旅的這個問題，就是被基金大幅度下調了他的估值——下調了好像百分之三十的估值。然後資產重組失敗。總之就是又各種各樣的問題了。投資之後沒有辦法有實際的return。哎！
冰輪：妳也是眼看他高樓起，高樓塌！
佳佳：真的是，眼看他起高樓，宴賓客，樓塌了！就是這三年。也很久沒看到他的信息了。
冰輪：可能實際控制人，壹把手，都是高危行業。像妳這樣，當個CMO就行了。
佳佳：對！但是CMO，妳也沒法從19到42實現自己的資產增值套現吧？！我們就還是壹個打工的。但打工的，可以以更客觀的角度去看，他起高樓、宴賓客。挺搞笑的！
冰輪：下次有套現機會的時候，妳準備好私房錢。
佳佳：其實任何時候都是這個時候，但是妳不會信任的。是因為從現在的角度往回看，妳知道嗎？現在任何時候，也都是這個時候，但妳自己會不信。就三天前，我來給妳看幣圈的價啊，三天前我幣圈的朋友跟我講，妳快入手幣，馬上肯定是要漲的了。果然昨天突破壹萬了，漲了百分之三十。任何時候都是這個時候冰輪，只是這個時候，妳自己不會信。
冰輪：壹直覺得妳是個很有能量的人，當妳沒有能量的時候，妳的身邊也能聚集起很多能量。在我看來妳就是個能量的交匯點。作為壹個女性，妳的心胸特別開闊，這個在女性友人們間是個很難得的品質。用妳的話說就是“心大”。
佳佳：對！就是心大！
BL：開闊的心胸，讓妳有開闊的視野。這兩件事情，妳心裏的世界有多大，妳的世界就有多大。很多時候就是這麼回事。宇宙的秘密法則。而且妳也是壹個……也許在掙錢方面，妳稍微有點膽小，那也可能只是跟最膽大包天的人比起來。在其他方面，妳還是挺願意承擔風險的人。人就是越勇敢越自由的。比如，每天都希望get paid，就是壹個臨時工；希望每月領工資，就是長工；願意冒著風險破產跳樓自殺，可能做資本家；在西方社會，願意保護自己的國民死在戰場上的，就是貴族。所以有時候，壹個人見到的世界，俗些說就是階級，取決於我們願意以及能夠承擔的風險。是人的行為模式決定的。所以我覺得妳的行為模式，總體上也是壹個能帶妳去更大世界的性格。
佳佳：太優秀了！財富積累的話，我還沒有辦法做到那個樣子，但是見識上是真的有啦。財富積累的人，無壹例外的是要focus，要在壹個點上，非常深刻地去研究、鉆研。那我的優勢可能就是發散吧。這也註定了我們沒有辦法在壹個點上使勁地打力！我的點就是特別分散，分散成獵戶座的星星（笑）！我就是這樣的性格，所以不管在紐約還是在中國，才能接觸了非常有趣的壹幫人吧。可能不是社會中那種有趣啊，不是紐約布魯克林的藝術家那種。回中國以後的有趣，可能更多的是在各個行業裏面。至少都是在很成功的行業裏面的有趣，相對有事的有趣。餓不死的有趣吧（笑）。紐約的有趣很多都是，再給他三年就餓死了（笑）。
冰輪：是的是的。
佳佳：跟妳聊壹下，我也重新去梳理認識了壹下這些人，尤其是顧地科技。我都八萬年沒有去查他的新聞了，結果現在真的發現以2016年3月為壹個點，山西盛農正式入股的顧地科技。山西盛農就是任永清，實控人，當時我們主要聯系的老板。任永清特別搞笑，他是買了顧地科技。然後用顧地科技又來買越野e族。山西盛農妳知道以前幹嘛，是賣豬飼料的，特別搞笑！就是當時我跟的老板，收了壹個詩和遠方，妳還有獵戶座，去遠方的越野，還有房車，還有阿拉善英雄會，還有馬來西亞雨林賽。最終我們的老板是山西盛農賣豬飼料的，哈哈哈哈（笑）。
冰輪：這種魔幻現實主義，在這片土地上無處不在。
佳佳：對對！真的很神奇。山西盛農，太搞笑了。讓我來看看山西盛農怎麼樣了。妳要說當時我們做得越野賽，陽春白雪，至少是很先鋒吧！妳的實控人，實際是要完成壹個賣豬飼料的文旅布局，他內心的夢想。做豬飼料的那個任永清他比較喜歡玩越野賽，他的那個車隊，叫什麼金農車隊，總之壹聽就是賣豬飼料的贊助的車隊。
冰輪：最陽春白雪的必須要跟最下裏巴人的，有這完美的、生硬地、完全沒有前戲地，接在壹起。才能完美地反映出這個夢幻時代的靈魂和精髓。